(в том числе анонимно криптовалютой) -- адм. toriningen
Обсуждение:Хозяин дома
В избранное однозначно.
Годно, но одна мысль меня не покидает уже давно - почему, если животные могут видеть призраков, людей, которые вообще полагаются в основном на зрение, естественный отбор не наделил той же способностью? Выходит, или все эти сущности безопасны, или в самой идее скрывающихся от человеческого глаза штук что-то неправильно.
- А может банальная несовместимость с развитым мышлением?--Ignis Fatuum (обсуждение) 15:32, 17 февраля 2013 (CST)
- Может, просто такое человеку несвойственно, как многим животным - цветное зрение? Или есть ещё вариант - чутьё притупилось, а то и просто исчезло, как хвост, шерсть и когти?
- Я ведь не просто так говорил про естественный отбор %) Любое живое существо должно иметь возможность вовремя замечать опасность. Хвост мешает прямохождению, шерсть - теплообмену, а когти стали мешать держать палку - здесь всё просто. Но как объяснить утрату возможности замечать хищника?
- А может быть, он ушёл в силу ненадобности? Жизнь на деревьях, туда мало кто сунется. А уже потом на землю, вспахали поле, построили дом и ОПАНЬКИ!--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:45, 19 февраля 2013 (CST)
- Предки человека спустились с деревьев задолго до того, как освоили даже банальную палку. А нечисть, как известно, очень неплохо себя чувствует как в дикой природе, так и в домашних условиях - так что у обоих видов было достаточно времени адаптироваться друг к дружке.
- Так естественный отбор-то имел большее влияние других признаков: кто догадается выбрать место побезопаснее, кто будет осторожнее. А видение один раз потеряли и заново уже намного труднее получить.--Ignis Fatuum (обсуждение)
- Полезный признак не будет исчезать, более того - если от него действительно будет толк, он распространится на всю популяцию. То, что кошки видят призраков, которые угрожают людям, а люди почему-то нет - ненаучно Х)
- А то, что у людей не такие хорошие зрение/обоняние/слух/сила, как могли бы быть - научно?--Ignis Fatuum (обсуждение) %)
- ВНЕЗАПНО да - в тех условиях, где эволюционировал человек, выгоднее всего были именно такие параметры. Зрение у людей, вопреки расхожему мнению, очень даже продвинутое - различать столько цветов могут разве что некоторые птицы, а дневной образ жизни не требует развитого чёрно-белого (хотя оно таки осталось, и далеко не рудиментарное). Обоняние нашим предкам благодаря зрению не требовалось, особенно древесным - это такая среда, где решают глаза, а не нос и уши (листья же ж мешают). Что до силы - она с каменного века неплохо так увеличилась, как и рост. Но почему же в таком случае должен был исчезнуть (подчёркиваю - исчезнуть, а не ослабнуть, как тот же нюх) дар видеть духов, ежели всё, на что он может быть завязан, никуда не делось?! 8) 15:25, 20 февраля 2013 (MSK)
- Экстренно признаю поражение с эволюцией и отступаю в сторону инопланетных экспериментов и теории божественного сотворения :D--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:36, 20 февраля 2013 (CST)
- Это не выход, должно быть разумное решение! Х) Я, как сотрудник Альянса, не могу просто так взять и пройти мимо - подобный приём встречается очень часто, но я так и не нашёл ему объяснения, что печально.
- В фантастике обычно эти НЁХи объясняются другими измерениями и параллельными вселенными. Может быть, эти существа не от мира сего? Эволюционировали где-то в другом месте, а потом пришли сюда?--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:03, 21 февраля 2013 (CST)
- Даже если так, это не даёт ответа на изначальный вопрос - почему кошка видит то, чего не видит более продвинутый хомо сапиенс? У ней единственное преимущество - в лучшем ночном зрении, но в данном случае это не играет совершенно никакой роли. Единственное, что я могу предположить - это как-то завязано на психологию. Механик (обсуждение) 18:30, 21 февраля 2013 (MSK)
- Человек в ходе эволюции обзовёлся мощным парапсихологическим полем, способным защищать его от воздействия большинства невидимых НЁХ (за исключением особо мощных экземпляров), и поэтому расширенное зрение стало ненужным. Problems? :-) --Мимо проходил (обсуждение) 09:42, 22 февраля 2013 (CST)
- Звучит убедительно, но проблема всё-таки есть - далеко не каждый призрак настолько безвреден, чтобы его игнорировать. Механик (обсуждение) 20:29, 22 февраля 2013 (MSK)
- "Призраки", способные представлять опасность для человека, встречаются настолько редко, что постоянная дополнительная защита от них нецелесообразна. А против тех, которые всё же способны навредить человеку, бессильны даже коты с их расширенным зрением. Ведь Кузя, пока не стал призраком, так и не смог обнаружить генератор НЁХ. --Мимо проходил (обсуждение) 10:01, 25 февраля 2013 (CST)
- Какой ещё генератор, вы про икону, что ли? Не, на икону призрачный котэ прыгнул, чтобы самоуничтожиться, потому как обожрался сбежавшимися "помародёрствовать" тенями. Разве что именно на иконы НЁХи и слетались, но для уничтожения им нужен был посредник в виде мужика с топором.
- Именно так! Главной НЁХ была уцелевшая икона. Именно из-за неё пятно на стене стало генератором НЁХ повышенной опасности. (Может даже быть, что первым порождением главной НЁХ было это пятно.) А целью главной НЁХ было уничтожение других икон и кота - защитников от её порождений, дабы твари смогли беспрепятственно хозяйничать в квартире. Потому-то и осталась одна из икон нетронутой. Главная НЁХ не смогла предусмотреть, что кот не умрёт окончательно, но станет призраком, да ещё и не менее боеспособным, чем при жизни. И что у кота-призрака окажется вдвойне расширенное зрение, которое позволит обнаружить прежде незамечаемую аномальность одной из икон. После этого коту ничего не оставалось, кроме как расправиться сначала с тенями, а потом с главной НЁХ (но не уничтожить верного защитника от НЁХ). Икону обязательно надо было оставить напоследок, иначе тени могли бы так и остаться в квартире. --Мимо проходил (обсуждение) 13:33, 15 марта 2013 (CDT)
- Нет, ерунда. Тени лезли из "нехорошей" квартиры, пятно было именно оттуда. Иконы были изначально светлой силой. Кот пытался объяснить хозяевам, что их надо перевесить именно на стену с плохими эманациями, но они, слоупоки, не догнали. И кот-призрак в конце не уничтожал икону, она была использована им, чтобы "утилизовать" всю мрезость, что он переловил. Да, ценой своей "жизни", но по той же причине и икона рассыпалась - они просто "аннигилировались", темное и светлое, вы не поняли, что ли? :) Ну это как кислота со щелочью. --- Пан Янек.
- Именно так! Главной НЁХ была уцелевшая икона. Именно из-за неё пятно на стене стало генератором НЁХ повышенной опасности. (Может даже быть, что первым порождением главной НЁХ было это пятно.) А целью главной НЁХ было уничтожение других икон и кота - защитников от её порождений, дабы твари смогли беспрепятственно хозяйничать в квартире. Потому-то и осталась одна из икон нетронутой. Главная НЁХ не смогла предусмотреть, что кот не умрёт окончательно, но станет призраком, да ещё и не менее боеспособным, чем при жизни. И что у кота-призрака окажется вдвойне расширенное зрение, которое позволит обнаружить прежде незамечаемую аномальность одной из икон. После этого коту ничего не оставалось, кроме как расправиться сначала с тенями, а потом с главной НЁХ (но не уничтожить верного защитника от НЁХ). Икону обязательно надо было оставить напоследок, иначе тени могли бы так и остаться в квартире. --Мимо проходил (обсуждение) 13:33, 15 марта 2013 (CDT)
- Какой ещё генератор, вы про икону, что ли? Не, на икону призрачный котэ прыгнул, чтобы самоуничтожиться, потому как обожрался сбежавшимися "помародёрствовать" тенями. Разве что именно на иконы НЁХи и слетались, но для уничтожения им нужен был посредник в виде мужика с топором.
- "Призраки", способные представлять опасность для человека, встречаются настолько редко, что постоянная дополнительная защита от них нецелесообразна. А против тех, которые всё же способны навредить человеку, бессильны даже коты с их расширенным зрением. Ведь Кузя, пока не стал призраком, так и не смог обнаружить генератор НЁХ. --Мимо проходил (обсуждение) 10:01, 25 февраля 2013 (CST)
- Звучит убедительно, но проблема всё-таки есть - далеко не каждый призрак настолько безвреден, чтобы его игнорировать. Механик (обсуждение) 20:29, 22 февраля 2013 (MSK)
- Человек в ходе эволюции обзовёлся мощным парапсихологическим полем, способным защищать его от воздействия большинства невидимых НЁХ (за исключением особо мощных экземпляров), и поэтому расширенное зрение стало ненужным. Problems? :-) --Мимо проходил (обсуждение) 09:42, 22 февраля 2013 (CST)
- Даже если так, это не даёт ответа на изначальный вопрос - почему кошка видит то, чего не видит более продвинутый хомо сапиенс? У ней единственное преимущество - в лучшем ночном зрении, но в данном случае это не играет совершенно никакой роли. Единственное, что я могу предположить - это как-то завязано на психологию. Механик (обсуждение) 18:30, 21 февраля 2013 (MSK)
- В фантастике обычно эти НЁХи объясняются другими измерениями и параллельными вселенными. Может быть, эти существа не от мира сего? Эволюционировали где-то в другом месте, а потом пришли сюда?--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:03, 21 февраля 2013 (CST)
- Это не выход, должно быть разумное решение! Х) Я, как сотрудник Альянса, не могу просто так взять и пройти мимо - подобный приём встречается очень часто, но я так и не нашёл ему объяснения, что печально.
- Экстренно признаю поражение с эволюцией и отступаю в сторону инопланетных экспериментов и теории божественного сотворения :D--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:36, 20 февраля 2013 (CST)
- ВНЕЗАПНО да - в тех условиях, где эволюционировал человек, выгоднее всего были именно такие параметры. Зрение у людей, вопреки расхожему мнению, очень даже продвинутое - различать столько цветов могут разве что некоторые птицы, а дневной образ жизни не требует развитого чёрно-белого (хотя оно таки осталось, и далеко не рудиментарное). Обоняние нашим предкам благодаря зрению не требовалось, особенно древесным - это такая среда, где решают глаза, а не нос и уши (листья же ж мешают). Что до силы - она с каменного века неплохо так увеличилась, как и рост. Но почему же в таком случае должен был исчезнуть (подчёркиваю - исчезнуть, а не ослабнуть, как тот же нюх) дар видеть духов, ежели всё, на что он может быть завязан, никуда не делось?! 8) 15:25, 20 февраля 2013 (MSK)
- А то, что у людей не такие хорошие зрение/обоняние/слух/сила, как могли бы быть - научно?--Ignis Fatuum (обсуждение) %)
- Полезный признак не будет исчезать, более того - если от него действительно будет толк, он распространится на всю популяцию. То, что кошки видят призраков, которые угрожают людям, а люди почему-то нет - ненаучно Х)
- Так естественный отбор-то имел большее влияние других признаков: кто догадается выбрать место побезопаснее, кто будет осторожнее. А видение один раз потеряли и заново уже намного труднее получить.--Ignis Fatuum (обсуждение)
- Предки человека спустились с деревьев задолго до того, как освоили даже банальную палку. А нечисть, как известно, очень неплохо себя чувствует как в дикой природе, так и в домашних условиях - так что у обоих видов было достаточно времени адаптироваться друг к дружке.
- А может быть, он ушёл в силу ненадобности? Жизнь на деревьях, туда мало кто сунется. А уже потом на землю, вспахали поле, построили дом и ОПАНЬКИ!--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:45, 19 февраля 2013 (CST)
- Я ведь не просто так говорил про естественный отбор %) Любое живое существо должно иметь возможность вовремя замечать опасность. Хвост мешает прямохождению, шерсть - теплообмену, а когти стали мешать держать палку - здесь всё просто. Но как объяснить утрату возможности замечать хищника?
- Когда-то мы их видели, но затем сущности эволюционировали и вышли за пределы нашего зрения %) А мы слоупоки и не эволюционировали вовремя, вот и не видим.
- Приобрести новый признак (невидимость) сложнее, чем прокачать уже имеющееся зрение, так что не катит =Р
- Ну уж сразу прям легче) одни виды наверняка более успешны в прокачивании, чем другие. Откуда нам знать, что НЁХам было трудно дорасти до такого эффекта? И между прочим, невидимость не обязательно новый признак - возможно, это просто доведённая до совершенства маскировка (или скорость, или их сочетание,или что-то ещё).
- Кожко, тем не менее, спокойно плюёт на все эти безумные таланты.
- Как насчёт такого варианта: наша неспособность видеть разных НЁХ является как раз полезным адаптационным свойством? Которого нет у кошек, поскольку на них монстры всё равно охотятся редко, но которое сумело выработаться у людей? Допустим, что по каким-то причинам — магическим, квантомеханическим или каким-то ещё? — пока мы их не видим, они неспособны или мало способны на нас влиять. Именно поэтому одеяло, натягиваемое на голову, — защищает. Именно поэтому тот персонаж из милой истории об охраннике так требовал: «Посмотри сюда!» О да, это объяснило бы их страсть к запугиванию людей — именно запугиванию, а не поеданию сразу на месте. Запуганный чувак, во-первых, сам начинает верить в Буку, во-вторых, передаёт эту веру другим, что опять же профит для мира НЁХ. Возможно, что слабые сущности вообще не могут ничего сделать с челом, если тот не видит их или хотя бы не верит в них, а сильные — могут, но только, опять же, заставив сначала поверить в себя и увидеть себя каким-нибудь телепатическим путём. «ПОСМОТРИ ЖЕ!»
- О, кстати: Мракопедия тогда — это плацдарм НЁХ для захвата этого мира :о)
- Во первых, да. Если люди их не видят, то это им же гораздо выгоднее (а они видят, лол. Иконы, изображения с бесовскими идолами...). Во вторых - не настолько развитое зрение, но тем не менее интуицией их можно почувствовать. И в третьих - они появились одновременно с человеком (когда тот начал верить в сверхъестественное, слез с дерева и т.д.), далее он уже эволюционировать не успел. В четвёртых у животных гораздо более слабая психика, поэтому они сильнее подвержены их воздействию, следственно у животных эволюционировало, у человека - нет. И в пятых: Главная НЕХ, типа дьявола или христианского бога, могла стать настолько сильной, что научилась подавлять и контролировать эволюцию!)
- О, кстати: Мракопедия тогда — это плацдарм НЁХ для захвата этого мира :о)
- Как насчёт такого варианта: наша неспособность видеть разных НЁХ является как раз полезным адаптационным свойством? Которого нет у кошек, поскольку на них монстры всё равно охотятся редко, но которое сумело выработаться у людей? Допустим, что по каким-то причинам — магическим, квантомеханическим или каким-то ещё? — пока мы их не видим, они неспособны или мало способны на нас влиять. Именно поэтому одеяло, натягиваемое на голову, — защищает. Именно поэтому тот персонаж из милой истории об охраннике так требовал: «Посмотри сюда!» О да, это объяснило бы их страсть к запугиванию людей — именно запугиванию, а не поеданию сразу на месте. Запуганный чувак, во-первых, сам начинает верить в Буку, во-вторых, передаёт эту веру другим, что опять же профит для мира НЁХ. Возможно, что слабые сущности вообще не могут ничего сделать с челом, если тот не видит их или хотя бы не верит в них, а сильные — могут, но только, опять же, заставив сначала поверить в себя и увидеть себя каким-нибудь телепатическим путём. «ПОСМОТРИ ЖЕ!»
- Кожко, тем не менее, спокойно плюёт на все эти безумные таланты.
- Ну уж сразу прям легче) одни виды наверняка более успешны в прокачивании, чем другие. Откуда нам знать, что НЁХам было трудно дорасти до такого эффекта? И между прочим, невидимость не обязательно новый признак - возможно, это просто доведённая до совершенства маскировка (или скорость, или их сочетание,или что-то ещё).
- Приобрести новый признак (невидимость) сложнее, чем прокачать уже имеющееся зрение, так что не катит =Р
- Когда-то мы их видели, но затем сущности эволюционировали и вышли за пределы нашего зрения %) А мы слоупоки и не эволюционировали вовремя, вот и не видим.
Кузю жалко, но возникает вопрос: где был домовой вообще-то? Сидел в бороде путался? Какой бы он там ни был дряхлый, это, между прочим, его долг - защищать дом.
- Сидел, пытался распутать бороду. Иногда некоторые существа не справляются со своими обязанностями в силу лени, дряхлости, слабости или банального страха.--Ignis Fatuum (обсуждение) 07:50, 18 февраля 2013 (CST)
- Так можно всё что угодно оправдать. :(
- А то :( Так всё и бывает.--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:45, 19 февраля 2013 (CST)
- Вот и верь после этого домовым... Коты - наше всё!))
- А то :( Так всё и бывает.--Ignis Fatuum (обсуждение) 06:45, 19 февраля 2013 (CST)
- Так можно всё что угодно оправдать. :(
А вообще - забавно с кем-нибудь беседовать, не различая, где чьи реплики. Будет хамить один - отвечать за это другой ;)
- На этот случай есть история правок, кстати говоря +) Как в самом обсуждении, так и глобальная.
- Намного труднее отметить свой ник сразу, чем лезть в историю каждый раз. Мне лень, и я никогда так не делаю.--Ignis Fatuum (обсуждение)
Аж всплакнула в конце. Шикарная история - заслуживает высшей оценки.
>Приветливо щекочет усы яркое летнее солнышко.
Диагноз: Розенбаум. Дальше читать не стал.
- Жаль вас. По сабжу - единственная история, которой поставил рейтинг 100%. Зацепила она меня. --Техник (обсуждение) 15:00, 16 июня 2013 (CDT)
Написано очень годно, атмосферно, язык хорош, но объединение двух моих самых нелюбимых крипи-тем — христианской артефактоты и котов-отважных доморейнджеров — заставила воздержаться от оценки. Ну не получается у меня сюжеты на такие темы адекватно воспринимать.--Razor (обсуждение) 14:59, 10 ноября 2014 (MSK)
- С христианской артефактотой тут как раз не очень, совсем не канонично по христианству. У икон чужеродная энергетика, почему-то отталкивающая кота, плюс по трактовке Мимо Проходившего главной НЁХ была именно одна из икон — причём ей ничего не делалось от соседства с другими. Архииерей Чаплин плачет, читая такие истории. В общем, можно знакомиться спокойно, религиозной пропаганды тут нет. Глюкнехт (обсуждение)
-
Зато тут есть пропаганда котов.Если бы тут было всё канонично: семья бы помолилась, попостилась, послушала Радио «Радонеж» и всё бы у них стало хорошо, а на пузе у кота проявился бы лик Богородицы — влепил бы 0, не задумываясь. Так всё это хотя бы как-то крипует.--Razor (обсуждение)
-
Первый раз ставлю сотку. Годно, очень
+
Ну такое. Рассказ хорош тем, что до конца выдерживает атмосферу, и с литературной точки зрения хорош. Только это не крипота. Это какая-то уютно-мещанская история, как храбрый котейка охраняет дом от зла, и Святой Иконостас ему в этом помогает. Ололо в одноклассники. 6/10
На мой вкус - одна из самых жутких (не по качеству) историй тут - всегда стараюсь ее избегать. Мне одному она "Сияние" напоминает? --- Пан Янек.
Yootooev пишет очень неоднозначные рассказы, но конкретно этот классно зашёл. --Random Forest (обсуждение) 15:51, 7 сентября 2018 (MSK)
Кажется, зарождается новый жанр - героическая котопаста. Люди, называющие кошатину "наш ребёнок, наш малыш" заслуживают только презрения или жалости.